Договор мены векселей проводки

Автор: | 22.02.2019

Расчеты векселями — проводки

Коллеги, добрый день.
Помогите разобраться с проводками как в БУ так Вопрос удалён модератором. . я первый раз сталкиваюсь с векселями. Прочитав много информации запуталась еще больше. Все векселя «простые».

1. Договор к/пр ценных бумаг
фирма А (учет с точки зрения, которой и интересует) продает собственный вексель фирме Б
номинал 1 млн. 20 тыс.
общая стоимость 1 млн.

2. Договор к/пр ценных бумаг
фирма Б продает фирме А вексель банка
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн. 30 тыс.

3. Договор к/пр ценных бумаг
фирма А продает только что купленный вексель банка (п.2) фирме С
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн. 35 тыс.

4. фирма А покупает у фирмы Д вексель
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн.
% ст. годовая 0,05%

5. договор мены
фирма А меняет купленный вексель (п.4) на свой собственный вексель у фирмы Б (п.1)
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн.
% ст. годовая 0,01%

заранее спасибо за помощь!

Цитата (василиса васильевна): Коллеги, добрый день.
Помогите разобраться с проводками как в БУ так и в НУ . я первый раз сталкиваюсь с векселями. Прочитав много информации запуталась еще больше. Все векселя «простые».

1. Договор к/пр ценных бумаг
фирма А (учет с точки зрения, которой и интересует) продает собственный вексель фирме Б
номинал 1 млн. 20 тыс.
общая стоимость 1 млн.

2. Договор к/пр ценных бумаг
фирма Б продает фирме А вексель банка
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн. 30 тыс.

3. Договор к/пр ценных бумаг
фирма А продает только что купленный вексель банка (п.2) фирме С
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн. 35 тыс.

4. фирма А покупает у фирмы Д вексель
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн.
% ст. годовая 0,05%

5. договор мены
фирма А меняет купленный вексель (п.4) на свой собственный вексель у фирмы Б (п.1)
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн.
% ст. годовая 0,01%

заранее спасибо за помощь!

Добрый день. Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а второй (я его выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.

Цитата (василиса васильевна): Коллеги, добрый день.
Помогите разобраться с проводками как в БУ так Вопрос удалён модератором. . я первый раз сталкиваюсь с векселями. Прочитав много информации запуталась еще больше. Все векселя «простые».

1. Договор к/пр ценных бумаг
фирма А (учет с точки зрения, которой и интересует) продает собственный вексель фирме Б
номинал 1 млн. 20 тыс.
общая стоимость 1 млн.

2. Договор к/пр ценных бумаг
фирма Б продает фирме А вексель банка
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн. 30 тыс.

3. Договор к/пр ценных бумаг
фирма А продает только что купленный вексель банка (п.2) фирме С
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн. 35 тыс.

4. фирма А покупает у фирмы Д вексель
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн.
% ст. годовая 0,05%

5. договор мены
фирма А меняет купленный вексель (п.4) на свой собственный вексель у фирмы Б (п.1)
номинал 1 млн.
общая стоимость 1 млн.
% ст. годовая 0,01%

заранее спасибо за помощь!

Предлагаю каждую ситуацию рассмотреть в отдельной теме, так как они все разные и просто запутаемся в процессе обсуждения.

В данной теме напишу про первую ситуацию (выделена синим). Такая ситуация квалифицируется как получение займа фирмой А от фирмы Б путем выдачи фирмой А фирме Б собственного векселя под получение от фирмы Б денежных средств.

Проводки:
Д 76 К 66 (67) = 1 000 000 руб. — на дату передачи векселя;
Д 009 = 1 020 000 руб. — за балансом отражена номинальная стоимость векселя;
Д 51 К 76 = 1 000 000 руб. — на дату получения средств за вексель.

Так как номинал векселя превышает полученную за него сумму, то речь идет о дисконтном векселе.
Порядок учета дисконта по векселю должен быть выбран в учетной политике для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008) из следующих вариантов (п. 15 ПБУ 15/2008):
— проводкой Д 91.2 К 66 (67) = 20 000 руб. на дату передачи векселя;
— проводкой Д 97 К 66 (67) = 20 000 руб. на дату передачи векселя с последующим ежемесячным признанием части дисконта в составе прочих расходов (Д 91.2 К 97) за период планового оборота векселя.

Вексель .получили и отдали

Да, вопрос не простой. Но и не такой уж сложный.
Главное, правильно понимать природу векселя. А она двоякая.
Прежде всего, вексель по своей сути является обычной долговой распиской. И если получившая его сторона не продаст его третьему лицу, а дождется получения по нему денег, то долговой распиской и останется.
Но вот, если первый получатель векселя, передаст (продаст, подарит, обменяет) его третьему лицу, с этого момента долговая расписка волшебным образом превращается в самую настоящую ценную бумагу – ведь обязательство по уплате отрывается от своей первопричины (заём или оплата поставки товара) и становится самостоятельным обязательством – уплатить определенную сумму предъявителю.
Вот с этих позиций и посмотрим на Вашу ситуацию.
1) Вы продали товар, покупатель остался Вам должен. Свою задолженность он подтвердил своим векселем. В данном случае вексель – просто долговая расписка. Поэтому и к учету он принимается на счете учета расчетов с покупателями и заказчиками, т.е. на счет 62.

Счет 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками»
Счет 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» предназначен для обобщения информации о расчетах с покупателями и заказчиками.
.
Если по полученному векселю, обеспечивающему задолженность покупателя (заказчика), предусмотрен процент, то по мере погашения этой задолженности делается запись по дебету счета 51 «Расчетные счета» или 52 «Валютные счета» и кредиту счета 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» (на сумму погашения задолженности) и 91 «Прочие доходы и расходы» (на величину процента).
Аналитический учет по счету 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» ведется по каждому предъявленному покупателям (заказчикам) счету, а при расчетах плановыми платежами — по каждому покупателю и заказчику. При этом построение аналитического учета должно обеспечивать возможность получения необходимых данных по: . векселям, срок поступления денежных средств по которым не наступил; векселям, дисконтированным (учтенным) в банках; векселям, по которым денежные средства не поступили в срок.

Итак, проводки:
Дт 62 (субсчет «покупатели») – Кт 90.1 – что-то продали покупателю, возникла дебиторская задолженность по оплате
Дт 62 (субсчет «векселя полученные») – Кт 62 (субсчет «покупатели») – получили вексель от покупателя.
Налогов никаких не возникает, поскольку задолженность никуда не девается, только переходит с одного субсчета на другой. НДС уже начислен по отгрузке, прибыль, очевидно, тоже. Если по налогу на прибыль (или УСН) применяется кассовый метод, то в данном случае получение векселя оплатой считаться не будет. Оплатой бы считалось получение денег по векселю – то ли предъявлен к оплате должнику, то ли продан третьему лицу. Но у нас другая история.

Дт 20 (44, 19) – Кт 60 – что-то купили у «Продавца», возникла кредиторская задолженность по оплате этого чего-то.

А вот тут начинаются интересные превращения. Поскольку Вы «Продавцу» передаете не свой вексель (который стал бы для него просто долговой распиской), а, как я понимаю, вексель «Покупателя», то этот вексель автоматически превращается в ценную бумагу.
К сожалению, не совсем понятно, как именно Вы передаете вексель, поэтому рассмотрим оба варианта:
1) договора мены. Обычно такой договор можно классифицировать, если обмен товаров на вексель был предусмотрен непосредственно в договоре поставки. В этом случае цена сделки для покупателя товара и по совместительству – держателя векселя, будет определяться учетной стоимостью векселя;
2) встречный договор купли продажи векселя и взаимозачет встречных однородных обязательств. В этом случае стоимость товаров и стоимость векселя может быть разная. И каждая указывается в своем договоре.
В обоих вариантах, с Вашей стороны происходит реализация векселя, как ценной бумаги.
Что происходит в этот момент с налогами? Посмотрим.

НДС:
Поскольку вексель первоначально связан с отгрузкой товаров, то и НДС начисляется в момент отгрузки и по общим правилам.
Дополнительно НДС мог бы возникнуть, если за вексель Вы должны получить больше, чем задолженность, возникшая при отгрузке. Такое бывает, если Покупатель дал дисконтный вексель (т.е. по нему надо заплатить денег больше, чем само обязательство), а продаете меньше, чем номинал с дисконтом (выше не получиться – дураков нет), но выше, чем первоначальная задолженность. Т.е. если часть дисконта Вы оставите за собой. Вот эта часть дисконта, т.е. превышение продажной стоимости векселя, над первоначальной задолженностью по оплате поставки и облагается НДС.
Если продаете за меньшую стоимость, то, соответственно никакого уменьшения НДС не будет.
Поскольку Ваша кредиторская задолженность возникла в 2008 году, налоговики могут потребовать с Вашей стороны оплату НДС «живыми деньгами». Требование спорное, но бывает. Если хотите обезопаситься на все 100%, составьте акт взаимозачета в котором констатируйте, что стороны зачитывают только 85,75% от взаимной задолженности, остальное – «живыми деньгами». И обменяетесь платежками как раз на сумму НДС. Причем, НДС это будет для Вас, а у получателя векселя – часть оплаты векселя.

Налог на прибыль
Тут попроще будет: продажная стоимость векселя – доход, учетная (первоначальная задолженность) – расход.

Дт 62 (субсчет «покупатели») – Кт 91.1 – реализация векселя
Дт 91.2 – Кт 62 (субсчет «векселя полученные») – зачли учетную стоимость векселя
Дт 60 – Кт 62 (субсчет «покупатели») – взаимозачет
Дт 51 – Кт 62 (субсчет «покупатели») – получили часть оплаты по векселю
Дт 60 – Кт 51 – оплата НДС «живыми деньгами»

Вроде бы ничего не забыл.
Если что, уточняйте!

Договор мены векселей

Добрый день. Ваш вопрос не имеет отношения к разделу «Правила форума и информация от администрации». Вопрос перемещен. Пожалуйста, обращайте внимание на раздел, в котором Вы размещаете вопрос. Читайте правила форума.

Я бы отразил в учете компании В указанные Вами операции следующим образом:
1) Д 58 К 76 — приобретены векселя у компании С;

2) Д 76 К 60.Векселя выданные (или 76.Векселя выданные) — оплата собственными векселями за приобретенные векселя;

3) Д 91.2 К 58
Д 76 К 91.1 — приобретенные векселя предъявляются к оплате компании А.

4) Д 66 или 67 К 76 — взаимозачет обязательств по возврату займа в счет обязательств по погашению векселей.

Если приобретенные векселя — беспроцентные и куплены без дисконта, можно учесть их на счете 76 и не проводить их выбытие через счета учета доходов и расходов (п. 2 ПБУ 19/02). Тогда проводки могут выглядеть следующим образом:
1) Д 76.Беспроцентные векселя К 76 — приобретены векселя у компании С;

2) Д 76 К 60.Векселя выданные (или 76.Векселя выданные) — оплата собственными векселями за приобретенные векселя;

3) Д 76 К 76.Беспроцентные векселя — приобретенные векселя предъявляются к оплате компании А.

4) Д 66 или 67 К 76 — взаимозачет обязательств по возврату займа в счет обязательств по погашению векселей.

Мена собственных векселей

Доброе утро всем!
Столкнулся с такой ситуацией: 2 аффилированных лица эмитируют бездоходные простые векселя на одну и ту же сумму, а потом заключают договор мены, после чего отражают полученный по договору вексель у себя в составе финансовых вложений.

С одной стороны если подходить юридически, то договор мены по ГК — это видоизмененный договор купли-продажи. Следовательно одна компания купила у другой вексель по номиналу и рассчиталась с ней но не деньгами, а другим векселем.

С другой стороны: собственный простой вексель — простое, ничем не обусловленное обязательство уплатить определенную сумму в установленные сроки, и если компании обменялись такими бумажками по сути в балансе ничего не изменилось..

Вопрос: можно ли признать полученный таким образом вексель финансовым вложением по Вашему мнению?

Договор мены тут совсем не при чем. По договору мены актив меняется на другой актив. В данном же случае каждая компания поулчает актив и принимает на себя обязательство.
Поступление чужого векселя Дт 58 Кт 76.1 (договор к/п)
Эмиссия собственного векселя Дт 76.2 Кт 66 (акт, можно договор к/п)
Зачет встречных требований Дт 76.1 Кт 76.2 (акт взаимозачета)

В принципе, чтобы не пложить бумажек, можно все прописать в одном договоре.

Давай различать два вопроса: есть ли актив? и есть ли ФВ?

Актив, очевидно, есть, потому что ты можешь этот вексель например кому-то продать, предъявить к погашению и проч.Свернуть нельзя, потому что формально эти векселя не зависят друг от друга.

Что касается второго вопроса, ФВ это или не ФВ, зависит от сути опреации, которая пока неясна. Может быть, это и не ФВ (но не потому что там нет процентов), а может — ФВ. Надо понять смысл операции, зачем это сделано (приоритет содержания над формой) и только тогда можно будет сказать, какой это актив.

мое мнение — это сделано затем чтобы показать в балансе ФВ.

какой тут может быть еще смысл?

***Поступление чужого векселя Дт 58 Кт 76.1 (договор к/п)

И в какой оценке, позвольте поинтересоваться?

***Эмиссия собственного векселя Дт 76.2 Кт 66 (акт, можно договор к/п)

А это что за байда? Что это у тебя за актив такой появился?

И в какой оценке, позвольте поинтересоваться?

в той, которая указана в договоре. Это к/п.

А это что за байда? Что это у тебя за актив такой появился?

Компания выпустила вексель, намереваясь получить за него деньги, и теперь имеет право требования этих денег. Это к/п.

***в той, которая указана в договоре. Это к/п.

С какой радости? П.14 ПБУ 19 открой.

***Компания выпустила вексель, намереваясь получить за него деньги, и теперь имеет право требования этих денег. Это к/п.

Полагаешь, что собственный вексель, находящийся у организации имеет стоимость? Какую — расход на приобретение листа бумаги, тонора и амортизации компьютера с принтером?

Не мучайся, разнеси на две там купил здесь продал операции и иди отдыхать.

***Не мучайся, разнеси на две там купил здесь продал операции и иди отдыхать.

Бугага! Нарисуй схему проводок операции по продаже.

Пилкин, ты чего-то не догоняешь..Читай посты с самого начала.

Я ПРЕДЛАГАЮ сделать к/п, чтобы меньше было проблем. П. 14 не имеет к этому отношения. В к/п будет написано, что расчеты идут деньгами

Собственный вексель, находящийся у эмитента стоимости не имеет. Но проводка 76/66 делается ПОСЛЕ того, как эмитент его передал, то есть принял на себя обязательство.

Артем
«цель — явно получить средства платежа в виде ФВ, т.к. собственный вексель, переданный в оплату таковым являться не будет.»

Если цель получить вексель, чтобы потом им расплачиваться, то что в этом криминального? Компания купила вексель. Что тут странного? Одновременно, она могла бы, например, в договоре к/п написать «оплата через полгода после получения векселя», тогда сделали бы проводку 58/76 и кредиторка погасилась бы через 6 мес. Они пошли другим путем: захотели иметь не кредиторку по догвоору, а обязательство по векселю и выпустили свой.
По умолчанию, все чисто.

Просто надо посмотреть, не является ли это частью какой-то схемы. Если является, то, может быть, это действительно все надо отражать как расчеты: один вексель будет висеть в Дт 76, а другой — в Кт 76.

***Пилкин, ты чего-то не догоняешь..Читай посты с самого начала.

Неа, это ты не догоняешь.
Во-1, ты изменил первоначальные условия. Причём сделал это некорректно, поскольку продать собственный вексель нельзя.
Во-2, пытаешься сесть на 2 стула одновременно.
Предположим, что наша контора заключила договор «купли-продажи» векселя за деньги. Хорошо, отражаем это: д76/1 к66. На 76-ом зависает долг векселедателя по оплате бабла. Далее, новируем обязательство по оплате бабла в вексельное — лишь изменяется обязательство: д76/2 к76/1. Финвложения отдыхают.
Или мы «купили» вексель векселедателя: д58 к76/1. Далее опять таки новируем обязательство: д76/1 к76/2. Задолженность по выданному займу также отдыхает.

Ты предлагаешь одно, я — другое. Одно другому не противоречит. Тема поднята по договору мены, которого здесь быть не может (см. выше). Следовательно я нужно на что-то заменить. Я предлагаю 2 к/п с зачетом, ты предлагаешь 1 к/п с новацией.

Что касается того, что свой вексель продать нельзя, называй как хочешь, но если я выпускаю свой вексель, то делается акт, которые некоторые заменяют комбинацией догвор + акт. Это не меняет сути: я принял на себя обязательство (Кт 66) и мне з аэто должны деньги (Дт 76).

Что касается того, что после новации у тебя не возникает ни 58 ин 66, ИМХО, это неверно. В результате новации ты получаешь другой инструмент, который легко может быть ФВ либо займом.

***Что касается того, что после новации у тебя не возникает ни 58 ин 66, ИМХО, это неверно. В результате новации ты получаешь другой инструмент, который легко может быть ФВ либо займом.

А я вот думаю, что ни то, ни другое здесь не получится. В части займа, если бы брюки легко превращались . то не было бы смысла вот в этой норме: «К финансовым вложениям организации не относятся векселя, выданные организацией-векселедателем организации-продавцу при расчетах за проданные товары, продукцию, выполненные работы, оказанные услуги».
Что касается займа — это реальный договор, то есть считается заключенным с момента получения бабла.

Максим, но тут именно МЕНА.
ничего менять не получится.

Спасибо всем большое за ответы.

***Нормальная обычная ситуация. Ничего страшнго не вижу. Мена.

Угу. Условие о товаре не согласовано — договор не заключен.

Договор мены векселей проводки

например вот это:
Вопрос: Вправе ли банк-векселедатель использовать договор мены для оформления действия по передаче клиенту-векселедержателю собственного простого векселя в обмен на его собственный простой вексель?

Ответ: В соответствии с ч. 1 ст. 567 Гражданского кодекса РФ по договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой. В качестве товара по договору мены можно использовать любое имущество в виде вещи, в том числе документарную ценную бумагу, в вопросе — вексель. Однако для корректного заключения рассматриваемого договора необходимо, чтобы стороны договора мены обменивались не своими векселями, а векселями других эмитентов. Собственный простой вексель векселедателя, выданный на векселедержателя, не может быть предметом договора мены между векселедателем и векселедержателем. Выдавая такой вексель, векселедатель возлагает на себя обязанность, которая имуществом не является. Поэтому векселедателю нечего передать другой стороне договора мены.
Однако договор между двумя векселедателями об обмене собственными простыми векселями юридически действителен, хотя и не урегулирован ГК РФ (не поименованный договор). С помощью договоров рассматриваемого вида чаще всего оформляется передача так называемых дружеских или бронзовых векселей, которые в других странах ранее использовались для целей учета в банках.
Возможна другая ситуация. Клиент является векселедержателем простого векселя банка (векселедатель). Срок платежа по нему наступил или обозначен как «по предъявлении». Банк и клиент договорились, что вместо платежа банк-векселедатель передаст клиенту новый вексель на большую сумму с последствием прекращения обязательства по первоначальному векселю.
Представляется, что рассмотренная ситуация укладывается в рамки соглашения о новации. Эта разновидность новации не полностью соответствует конструкции ст. 414 ГК РФ (изменение предмета и способа исполнения). Поэтому необходимо признать, что это вид новации, не урегулированный ГК РФ. Однако рассматриваемое соглашение имеет правовую цель, совпадающую с правовой целью института новации: возникновение нового обязательства на основании прекращения прежнего обязательства. Именно так его и следует квалифицировать.

Л.Г.Ефимова
Ассоциация российских банков

«Собственный простой вексель векселедателя, выданный на векселедержателя, не может быть предметом договора мены между векселедателем и векселедержателем»

Масса вопросов. Вексель выдается не самого векселедателя. Это раз. «Не может быть» — почему? Аргументации никакой (с учетом ст. 454 ГК).

«В качестве товара по договору мены можно использовать любое имущество в виде вещи». Если идет противопоставление «товар-вещь» — то надо бы сослаться на закон. В 567 ГК (мена) речь идет о товаре, а не вещи. А обязательство с экономичекской точки зрения является товаром (уступка права требования, возмездная сделка — след-но товар).

С выводом Ефимовой не спорю, но аргументация.
Или я что-то не учитываю?

© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС-УНИВЕРСИТЕТ», 2018.